Koronawirus - wątek zbiorczy, merytoryczny

[TomekAdv 1 709]

7 godzin temu, Wichura napisał:

Nawet jeżeli doliczymy jakieś skromne procenty nieoszacowania które są w każdym jednym kraju a u nas z racji na ilość testów mogą być nieco większe. No chyba, że ktoś chce przyjąć, że statystyki są niedoszacowane dwu/trzykrotnie ale tu już wchodzimy w teorie spiskowe nie mające pokrycia w rzeczywistości ani w pozostałych danych które by to "wyłapały.

Nie wiem na jakiej podstawie wyciągasz takie wnioski?  Dla mnie sprawa jest prosta. Jesli ilość osób zarażonych jest rozrzucona w populacji losowo, to im więcej testów tym więcej wykrytych przypadków. W skrajnych wypadkach tego rozumowania: 100% testów (35mln w PL) wykryte wszystkie przypadki,  0 testow wykrytych 0 przypadków. Im więcej wykonanych testów tym bliżej do wykrycia wszystkich przypadków. W przypadku tej epidemi publikuje się ilości wykrytych i potwierdzonych przypadków więc o szacowaniu raczej nie mówimy. 

[Wichura® 19 362]

7 godzin temu, TomekAdv napisał:

Nie wiem na jakiej podstawie wyciągasz takie wnioski?  Dla mnie sprawa jest prosta. Jesli ilość osób zarażonych jest rozrzucona w populacji losowo, to im więcej testów tym więcej wykrytych przypadków. W skrajnych wypadkach tego rozumowania: 100% testów (35mln w PL) wykryte wszystkie przypadki,  0 testow wykrytych 0 przypadków. Im więcej wykonanych testów tym bliżej do wykrycia wszystkich przypadków. W przypadku tej epidemi publikuje się ilości wykrytych i potwierdzonych przypadków więc o szacowaniu raczej nie mówimy. 

A np na podstawie tego że gdyby było tak jak mówisz oznaczałoby to że więcej testów = więcej przypadków. Tymczasem zwiększając ilość testów u nas z dnia na dzień więc na tym samym etapie rozwoju pandemii (nawet w naszej skali zdarzało się dwukrotnie) ilość przypadków nie rośnie a trend się nie zmienia. Zmienia się jedynie (oczywiście na minus) odsetek testów pozytywnych. Po prostu za teorią że w Polsce jest tak mało przypadków (bo jest) dlatego że jest mało testów (bo jest) nie stoją żadne fakty i dane. Ta teoria jest logiczna ale sprawdzona i niepotwierdzona w naszym przypadku. 

[Sem.©® 15 694]

Ciekawa opinia. Pewnie wielu z Was już czytało, ale może nie wszyscy, dlatego podlinkuję:

 

https://wiadomosci.onet.pl/opinie/koronawirus-w-polsce-jurasz-uratuje-nas-nasz-prowincjonalizm/hx2440q?utm_source=www.cuckoldplace.pl_viasg_wiadomosci&utm_medium=referal&utm_campaign=leo_automatic&srcc=ucs&utm_v=2

 

Taka opinia ani z lewej ani z prawej, lecz ze środka, traktująca o tym, że jesteśmy prowincją europy i to w gruncie rzeczy nas ratuje.

[skrzat✩ 4 604]

Na dzień wczorajszy (23.04) w Polsce wykonano 250 719 testów. Z czego 240 373 było negatywnych, 10 346 pozytywnych. To daje około 4,1% zakażonych. Statystycznie więc byłoby w naszym kraju prawie półtora miliona chorych.

Bierzmy jednak pod uwagę, że testuje się jedynie osoby z "grupy ryzyka" i tych z objawami.

Może to oznaczać, że chorych jest znacznie więcej... lub znacznie mniej.

Bierzmy również pod uwagę, że około 80% ludzi przechodzi Cowid19 bezobjawowo. Może to również oznaczać, że chorych jest znacznie więcej... lub dużo mniej - zależy jak ich traktować. Nie znalazłem informacji, czy szacunkowe 80% bezobjawowców to odsetek ludzi z potwierdzonym pozytywnym wynikiem, czy domysły naukowców.

Liczby więc uznałem za niemiarodajne i bezwartościowe, więc przestałem je śledzić. Raz na parę dni zerkam na jakąś krzywą - czy nadal pikuje w górę, czy już trochę mniej. Dzięki temu lepiej mi się śpi

 

Cały świat trąbi o #zostańwdomu, jakby wszyscy ludzie pracowali w biurach. A produkcja w fabrykach wrze, brakuje rąk do pracy. O zastoju w usługach dużo się mówi, o złotej erze dla produkcji cisza . Ludzie nie wydają na usługi, więc zaczęli chyba więcej wydawać na przedmioty.

Może nasz żarłoczny konsumpcjonizm złagodzi trochę nadchodzący kryzys

[Wichura® 19 362]

28 minut temu, skrzat napisał:

Raz na parę dni zerkam na jakąś krzywą - czy nadal pikuje w górę, czy już trochę mniej.

Jeżeli mówimy o ilości zarażonych/nowych przypadków to trzeba sobie jasno powiedzieć, że od ok 3 tygodni nie pikuje ona w górę. W ostatnich dniach można się dopatrzeć delikatnych trendów spadkowych. Jedyna krzywa która nieustannie pikuje w górę to wyzdrowienia  Ew jeszcze baaaardzo powoli te nieszczęsne testy

[Pavel✩ 4 759]

45 minut temu, Sem. napisał:

jesteśmy prowincją europy i to w gruncie rzeczy nas ratuje.

Opinia ta jest blisko mojemu rozumowaniu. Zresztą podobnie było z kryzysem finansowym w 2008 roku - przedpotopowy model kapitalizmu sprawił, że byliśmy "zieloną wyspą".

[Druh.©® 7 791]

Duńczycy twierdzą że trzeba uprawiać seks, i pandemia nie może wpływać na to czy go uprawiamy czy nie, nawet jeśli to jest przygodny seks...

 

https://wiadomosci.radiozet.pl/Koronawirus/Dunski-minister-zdrowia-przygodny-seks-w-czasie-pandemii-jest-dozwolony

[Pavel✩ 4 759]

28 minut temu, Druh. napisał:

Duńczycy twierdzą że trzeba uprawiać seks

Czekam na rekomendacje naszego ministra zdrowia

[hotogi85 49]

33 minuty temu, Druh. napisał:

Duńczycy twierdzą że trzeba uprawiać seks, i pandemia nie może wpływać na to czy go uprawiamy czy nie, nawet jeśli to jest przygodny seks...

 

https://wiadomosci.radiozet.pl/Koronawirus/Dunski-minister-zdrowia-przygodny-seks-w-czasie-pandemii-jest-dozwolony

Wyobraźmy sobie coś takiego w Polsce.

Jesteśmy jakieś 100 lat za... Duńczykami

Niby prosty komunikat, a jak wiele mówi o całym społeczeństwie!

[Sem.©® 15 694]

5 minut temu, hotogi85 napisał:

Wyobraźmy sobie coś takiego w Polsce.

Jesteśmy jakieś 100 lat za... Duńczykami

Bliżej spójrz. Na Czechy. Jesteśmy 100 lat nawet za Czechami którzy zawsze wiedzą jak się wyłgać i prześlizgnąć nie wkurwiając przy tym całego świata a przy tym dobrze żyć. O takich krajach jak Dania, nie wspominając już nawet.