Skocz do zawartości
Jans

HIRUDOTERAPIA

Rekomendowane odpowiedzi

W naszych poszukiwaniach w medycynie alternatywnej nie powinno zabraknac hirudoterapii !

Temat trzeba odkopac i dlatego potraktowalem obszerniej.

Brzmi to egzotycznie ale hirudoterapia to stary srodek leczniczy na nowo odkryty.
Hirudoterapia byla jeszcze kilkadziesiat lat temu wykladana na studiach medycznych.
Potem odeszla w zapomnienie kiedy zaczeto masowo stosowac leki syntetyczne i antybiotyki.
Do hirudoterapii powrocono gdy okazalo sie , ze antybiotyki nie zawsze byly skuteczne i pacjenci uodporniali sie na nie.

 

Wiadomo, że już starożytni Egipcjanie polecali przystawianie pijawek, aby wysysały zepsutą krew.
Praktyki upustu krwi stosowano m.in. w starożytnej Grecji i w całej średniowiecznej Europie.

 

Hirudoterapia niesie ze sobą wiele korzyści.

 

Pijawki lekarskie są obecnie najsilniejszym znanym lekiem poprawiającym funkcjonowanie układu krążenia u człowieka, ponieważ związki, które wpuszczają ze śliną do krwi, pomagają na:

 

wrzody żołądka i dwunastnicy, żylaki, zakrzepowe zapalenie żył, alergie, bóle głowy, reumatyzm, zapalenie korzonków, rwę kulszową, choroby płuc i oskrzeli, miażdżycę, chorobę niedokrwienną serca, trudno gojące się rany, krwiaki i zakrzepy, hemoroidy, nadciśnienie i niedociśnienie, choroby kręgosłupa, choroby skóry, impotencję, prostatę, depresję, niektóre choroby kobiece, cellulit.

 

Pijawki stosowane są także u chorych po operacji przyszycia palców, uszu, prącia oraz w kuracjach odmładzających.

Lista chorób, które mogą być leczone za pomocą tych pasożytów lekarskich jest imponująca.

Rezultaty hirudoterapii zależą jednak od wielu czynników, m.in. od płci, wagi ciała oraz zaawansowania choroby.

Pijawka przystawiana jest w chore miejsce na ciele pacjenta. Wczepia się w skórę otworem gębowym wyposażonym w mikroskopijne ząbki, dlatego nie można jej odrywać.
Pacjenci podczas hirudoterapii często obawiają się bólu.
Zabieg nie jest bolesny, ponieważ wśród związków wpuszczanych przez pijawkę do krwiobiegu są takie, które mają działanie przeciwbólowe i lekko znieczulające.

Chorzy pytają również o to, czy pijawki będą się poruszać po ciele i przemieszczać.

Podczas zabiegu hirudoterapii pijawka przystawiana jest w ściśle określone miejsce i tam pozostaje.

Potem sama odpada.

Cały zabieg trwa do półtorej godziny.

 

Sam proces przystawiania pijawek nie jest zabiegiem zbyt skomplikowanym, pod warunkiem, że jest wykonany przez osobę zaznajomioną teoretycznie i praktycznie z zasadami hirudoterapii.

W jednym seansie terapeutycznym hirudoterapii przystawia się jednorazowo 2, 3, 5, 7 lub 9 pijawek w pięciodniowych odstępach czasu.

 

Przed i po seansie hirudoterapii należy zmierzyć pacjentowi ciśnienie krwi. Zdarza się bowiem, że występują zawroty głowy, osłabienie i lekka hipotonia.
Przy stawianiu pijawek zawsze należy przestrzegać zasad aseptyki.
Stosowane podczas hirudoterapii opatrunki muszą być sterylne.

Przed seansem najlepiej wymyć ręce mydłem i pracować w gumowych rękawiczkach.
W czasie pierwszej doby po seansie hirudoterapii nie wolno ranki moczyć wodą.

 

Pełną kąpiel można wziąć dopiero na trzeci dzień. Po kąpieli rankę trzeba zabezpieczyć niewielkim opatrunkiem.

 

Do przeciwwskazań bezwzględnych należą:

• hemofilia,
• poważna anemia,
• ciąża,
• wiek poniżej 10. roku życia,
• uczulenie na hirudozwiązki,
• nowotwory złośliwe.

Do przeciwwskazań względnych należą:

• umiarkowana anemia,
• zaburzenia krzepliwości krwi,
• niskie ciśnienie krwi,
• krwawienie miesięczne u kobiet,
• alergie.

 

 

Hirudoterapia wymaga od osoby leczącej doświadczenia i wiedzy.

Należy zwrócić uwagę na leki, które zażywa pacjent – często istnieje konieczność modyfikacji dawek lub odstawienia medykamentów. Inne czynniki istotne dla hirudoterapii to: wiek pacjenta, wydolność organizmu, indywidualne reakcje obronne (w tym alergiczne), choroby współwystępujące.

 

Stawianie pijawek lekarskich nie należy już dzisiaj do znachorskich praktyk.

 

 

Hirudoterapia w wielu krajach refundowana jest przez kasy chorych.

W 1996 roku potwierdzono badaniami naukowymi korzystne działanie hirudozwiązków na stymulację wzrostu komórek nerwowych.
W związku z tym duże nadzieje wiąże się z możliwością leczenia poporodowych porażeń mózgowych u dzieci oraz choroby Parkinsona i Alzheimera u osób w podeszłym wieku.

 

Pijawki to „produkt“ jednorazowy. Nie wolno ich ponownie wykorzystywac.

 

Z pewnoscia wielu forumowiczow powrot do zdrowia zawdziecza hirudoterapii !

  • Lubię 7

Skopiuj link do postu


Odnośnik do odpowiedzi

Jans, dziękuję Ci za ten temat! :)

 

Jestem w drodze do domu ,mam mało baterii dlatego nie wiele napiszę teraz... a obszernie chętnie się wypowiem później .

 

Naprawdę jest o czym ,mnie pijawli uratowały zdrowie ,a nawet jeśli powiem, że życie ,to nie będzie naciągane.

 

Nie należy się tego bać, oczywiście trzeba wiedzieć gdzie udać się na takie leczenie.

 

Cdn.

  • Lubię 5

Skopiuj link do postu


Odnośnik do odpowiedzi

Nie należy się tego bać, oczywiście trzeba wiedzieć gdzie udać się na takie leczenie.

 

 

 

Hirudoterapia przezywa wlasnie prawdziwy renesans. Spektakularne sukcesy nie zwalniaja nas z ostroznosci poniewaz wiele osob chce na tych sukcesach zarabiac wielkie pieniadze stosujac niewlasciwe metody w dodatku bez zadnego przygotowania medycznego i wbrew samym zasadom hirudoterapii.

 

Powinnismy sami sie troszczyc o wybor wlasciwego , sprawdzonego i godnego zaufania terapeuty i gabinetu.

Wtedy mozemy liczyc na pozytywne wyniki leczenia.

 

Na szczescie w naszym forumowym gronie znane sa nam osobiscie osoby ktore juz wypraktykowaly z sukcesem taka terapie .

Wystarczy nawiazac bezposredni kontakt z taka osoba aby uzyskac konieczne informacje jeszcze przed rozpoczeciem terapii.

 

 

Zachecam i zapraszam nasza @Aine  do kontynuowania swoich doswiadczen w tym zakresie.

 

 @Aine , dziekuje Tobie za chec pomocy naszym forumowiczom i dzieleniem sie z nami swoimi cennymi wskazowkami medycznymi.

 

Prosze rowniez o wypowiedzi w tym temacie nowych pacjentow ktorzy skorzystali z proponowanych metod

leczenia  i terapii.

 

 

Pozdrawiam

 

Jans

  • Lubię 2

Skopiuj link do postu


Odnośnik do odpowiedzi

Zachecam i zapraszam nasza @Aine  do kontynuowania swoich doswiadczen w tym zakresie.

 

 

 

 

 Jestem jestem ;)  

 

Sama już nie wiem od czego zacząć ,Jans dał tu sporo konkretów ,dodam ,że  hirudo to znaczy pijawka ,to słowo pochodzi z łaciny.

 

To nadal najmniej ważne ,pijawka wpuszcza Nam do organizmu hirudynę i multum innych związków (tych właśnie naturalnych lekarstw ) Myślę że warto by je tu wypisać ,po fachowemu . 

 

Ja opisze to od strony pacjenta. 

 

Długo mnie namawiano na taką terapię ,bałam się bo przecież z krwią nie ma żartów ,a jeśli mi dadzą  pijawkę po kimś chorym ? albo jak będzie gorzej niż jest ? -to tylko dwa pytania ,a było ich więcej  z każdym dniem . 

 

Po innym leczeniu ,moje krążenie było w fatalnym stanie ...byłam ospała ,nie mogłam wrócić do chociażby biegania ,ponieważ nogi nie dawały rady ,sino- brązowa skóra puchła i pękała . Potem robią się niegojące  rany .Chirurgie mi odradzano w moim przypadku ,traciłam czucie w jednej nodze . I jedyne w czym mógłby chirurg pomóc to w amputacji . Prędzej czy później to mi groziło . 

Zaryzykowałam ,pojechałam z polecenia do dr. Wasyla Sycza .Wszystko mi wyjaśnił ,pokazał i mieliśmy się spotkać za kilka tygodni ,ale jak zobaczył z czym ma do czynienia ,nie pozwolił mi czekać .Każdy dzień zwłoki źle wróżył . Bardzo źle.

 

Pierwszych ugryzień nie czułam , bo nie miałam tego czucia niestety ,praktycznie wcale też nie krwawiłam po...a krwawi się czasem do 24 h,ale już po pierwszym zabiegu skóra zmieniała kolor ,i cała ożyłam ,na twarz też wrócił dawny blask ,radość .  

 

Po zabiegu chcę się pić i spać i ma się świetny humor ,dosłownie czułam się jakbym coś wzięła ,rogal mi z twarzy nie schodził .  Na drugi dzień zmieniłam opatrunek na lżejszy ,zabezpieczający ,bo tych małych strupków drapać nie można . Występuję też swędzenie w drugim/ trzecim dniu . Na to skuteczny jest Fenistil. (ale może być inny żel )

 

Po kolejnych razach było coraz lepiej ,czuje już ugryzienia , przepływ krwi jest bo noga mi krawi po zabiegu...i wróciłam do życia . Mogę biegać ,tańczyć ,co tylko chcę bo nic mnie już nie boli .  

 

Co jakiś czas robi się dłuższą przerwę,czas na regenerację ,zagojenie ranek po ugryzieniach. 

 

 

Napiszę jeszcze  o reakcjach alergicznych ,gdzie wcale nie trzeba rezygnować z leczenia  :)

 

No ale to już nie dziś ,na spokojnie ;)

  • Lubię 6

Skopiuj link do postu


Odnośnik do odpowiedzi

Długo mnie namawiano na taką terapię ,bałam się bo przecież z krwią nie ma żartów ,a jeśli mi dadzą pijawkę po kimś chorym ? albo jak będzie gorzej niż jest ? -to tylko dwa pytania ,a było ich więcej z każdym dniem .

 

 

Trzeba wyjasnic , ze caly proces zycia pijawek jest sterylny poczynajac od hodowli az do utylizacji. Pijawka nie moze przenosic zadnych obcych zarazkow poniewaz nie moze miec z nimi stycznosci.To tak jak sterylna strzykawka jednorazowego uzytku.

Oczywiscie pytania sa normalne bo nie wszyscy o tym wiedza.

Utylizacja pijawki polega na zanurzeniu jej w spirytusie co gwarantuje brak dalszych ryzyk dla pacjenta i spokojny sen wieczny pijawki .

 

Poniewaz pijawka jest dosc droga wiec zdarzaja sie przypadki nieuczciwywych "terapeutow" ponawiajacych proces. Dlatego wazny jest terapeuta i zaufanie do niego zeby nie oszukiwal.

 

 

Chcialbym jeszcze dodac uwage do przedstawionych powyzej objawow choroby.

 

Otoz w tym wypadku wspolczesna medycyna calkowicie zawiodla . Lekarze zaproponowali jedynie usuniecie konczyn pomimo posiadania tysiecy medykamentow,aptek i szpitali .

Trzeba zdac sobie sprawe z tego co to znaczy dla mlodej kobiety.

 

Zaden lek nie byl tak skuteczny jak hirudoterapia. Nic dziwnego , ze medycyna pokornieje.

  • Lubię 3

Skopiuj link do postu


Odnośnik do odpowiedzi

 

Zaden lek nie byl tak skuteczny jak hirudoterapia. Nic dziwnego , ze medycyna pokornieje.

 

 

Jansie medycyna pokornieje, ale ludzie którzy mają z tego kasę już nie do końca. Oprócz pijawek jest wiele odmian medycyny niekonwencjonalnej, bardzo skutecznej podobnie jak tej co opisujesz, ale niestety są nie "reklamowane" i zwijane do jednego worka "tabu dla odmieńców". Nie przynosi to takiej kasy jak milionowe produkcje leków czy szczepionek, gdzie idzie masowa produkcja to łatwa kasa. Jednak internet (dostęp i wymiana informacji) i coraz śmielsze dowody na skuteczność pijawek i innych sposobów naturalnych poprawiają coraz więcej wizerunek tej gałęzi medycyny. Ja liczę na to, że coraz więcej ludzi otworzy ludzi lub/i odważy się sięgnąć po to co ludzkość używała od tak dawna i pomagało ;) Gratuluje także Aine! Great job :D

 

Sam używam innych terapii medycyny naturalnej, ale pijawek zawsze się bałem. Naoglądałem się kiedyś horrorów o pijawkach mordercach i teraz się boję tych podstępnych bestyjek ;) może kiedyś, nie wykluczam...

  • Lubię 3

Skopiuj link do postu


Odnośnik do odpowiedzi

To nadal najmniej ważne ,pijawka wpuszcza Nam do organizmu hirudynę i multum innych związków (tych właśnie naturalnych lekarstw )

 

Myślę że warto by je tu wypisać ,po fachowemu .

 

 

TAK ! Zwiazkow leczniczych pijawki lekarskiej jest bardzo duzo. Nie ma takiego lekarstwa ktore nawet w przyblizeniu moglo by zastapic pijawke lekarska.

 

Tutaj skrocony wyciag tych zwiazkow :

 

1.HIRUDYNA najlepszy z istniejch lek przeciwzakrzepowy

2.BDELINA : Jest inhibitorem proteaz takich jak trypsyna, chymotrypsyna i plazmina, które są czynnikami stanów zapalnych i ich rozprzestrzeniania się w tkankach.

3.GILANTYNA:

Wyizolowana zastała z gruczołów ślinowych pijawki Haementeria ghilianii. Jest białkiem zawierającym duże ilości siarki. Działa jako antykoagulant i silny lek antyprzerzutowy.

4.APYRAZA:

Jest potężnym enzymem upłynniającym krew (zmniejszającym jej lepkość).

5.EGLINA:

Jest silnym środkiem przeciwzapalnym (inhibitorem czynników stanów zapalnych) oraz bardzo aktywnym antyutleniaczem.

6.EMENTYNA:

Jest fibrynogenolitycznym enzymem zdolnym zapobiegać krzepnięciu krwi oraz rozkładać (inkoagulować) utworzone już zakrzepy.

7,DESTABILAZA:

Jest fermentem charakteryzującym się silnym działaniem przeciwagregacyjnym powodującym rozkładanie zakrzepłej krwi, co otwiera nowe drogi i możliwości dla hirudoterapii. Destabilaza zawiera także unikalną substancję niskocząsteczkową PROSTAGLANDYNĘ (podobną do PROSTACYCLINY). Utrzymuje ona w dobrym stanie (regeneruje) naczynia krwionośne, przewód pokarmowy oraz reguluje poziom cukru we krwi. Najbardziej tajemniczym w działaniu prostaglandyny jest „samoregulacja” ciśnienia krwi. Jeśli jest ono za niskie zostaje podwyższone, jeśli natomiast jest zbyt wysokie zostaje automatycznie obniżone do stanu optymalnego. Nie jest jeszcze w sposób ostateczny wyjaśniony mechanizm tego działania i jest on przedmiotem usilnych dociekań naukowych.

8.HIALURONIDAZA:

Jest substancją o podwójnym działaniu. Jest silnym antybiotykiem oraz czynnikiem umożliwiającym szybkie przenikanie przez błony komórkowe, sąsiadujących ze sobą komórek i tkanek ciała. Świadomość istnienia substancji o takim działaniu miał Heidenhain już w 1891, ale dopiero późniejszy laureat Nagrody Nobla, Claude (1937, 1940) przyjrzał się bliżej temu zjawisku i odkrył silne działanie rozszerzające i rozpulchniające wyciągów z pijawek, na tkanki ciała i skórę. Silne właściwości antybiotyczne tego enzymu demonstrował także już w 1941 roku Hist, ale jego doniesienia dość długo nie cieszyły się uznaniem w świecie ówczesnej medycyny. Ciekawą właściwością tego enzymu jest rozpuszczanie związków wielocukrowych, tworzących ścianki przetrwalników wielu mikroorganizmów.

9,LIPAZY i ESTERAZY:

To substancje powodujące rozkład tłuszczy.

10,SUBSTANCJE ZNIECZULAJĄCE:

Niezidentyfikowane bliżej, silne czynniki przeciwbólowe. Przypuszcza się, że działanie przeciwbólowe tych substancji wynika z dużej atrakcyjności dla ludzkiego mózgu NEUROPEPTYDÓW produkowanych przez pijawkę.

Neuropeptydy te zawierają ENDORFINY znane powszechnie jako HORMONY SZCZĘŚCIA.

 

Poza efektami przeciwbólowymi endorfiny te powodują: - likwidację uczucia niepokoju i euforii oraz uspokojenie - usuwają psychiczne oraz fizyczne uzależnienia, zwiększają tolerancję, likwidują złe samopoczucie, depresję oddechową, nudności, depresję i inne symptomy obserwowane u osób uzależnionych od narkotyków i alkoholu.

11.ANTYELASTAZA:

Ogranicza działania elastaz, to jest fermentów, które degradują skórną elastynę.

12,SUBSTANCJA ROZSZERZAJĄCA NACZYNIA KRWIONOŚNE:

Bardzo podobny do histaminy bliżej nie zidentyfikowany jeszcze związek organiczny. Jako pierwszy fakt rozszerzania naczyń krwionośnych pod wpływem wydzieliny gruczołów ślinowych pijawki Hirudo medicinalis wyjaśnił i opisał w 1939 roku Lindemann.

Było to potwierdzeniem wcześniejszych obserwacji, że wokół ugryzienia przez pijawkę następuje powiększanie się naczyń włosowatych.

13.NEUROTRANSMITERY:

Związki biochemiczne regulujące przepływy impulsów elektrycznych w komórkach nerwowych. Należą do nich dopanina, serotonina, acetylocholina, oraz enkepfalina. Mają one duży wpływ na ograniczenia w odczuwaniu bólu oraz zmiany w zachowaniu polegające na uwolnieniu od niepokoju, bądź depresji, wywoływaniu snu a także potężnych emocjonalnych i czuciowych doświadczeń, ale bez behawioralnego pobudzenia, psychozy lub obłędu powodowanego przez narkotyki typu LSD czy amfetaminę. Ponadto serotonina ma wpływ na utrzymanie właściwej temperatury ciała oraz na postrzeganie czuciowe. Odkryto także, że choroby psychiczne, głównie schizofrenia mogą być spowodowane anomaliami w transmisji serotoniny pomiędzy neuronami.

14.ANTYBIOTYK CHLOROMYCETYNA:

Posiada bardzo silne działanie przeciwbakteryjne. Jest on produkowany przez żyjącą w symbiozie z pijawką lekarską specyficzną bakterię. Dotychczas uważano, że bakteria ta to Aeromonas hydrophila (= Pseudomonas hirudinis). Pod tą nazwą jest ona jeszcze opisywana w literaturze oraz wielu publikacjach. W rzeczywistości po zastosowaniu najnowszych szczegółowych badań genetycznych (testy biochemiczne i sekwencjonowanie 16S rRNA) wykazano, że mikroorganizm ten to bakteria Aeromonas veronii biovar sobria. Taką samą bakterię znaleziono w przewodzie pokarmowym żywiących się krwią nietoperzy wampirów Desmodus rotundus zamieszkujących Amerykę Południową. Antybiotyk ten okazał się bardzo skuteczny przy leczeniu wrzodów, powracającej gorączki, tężca, zapalenia opon mózgowych, zakażenia bakterią streptococcal, różycy świń, tularaemii oraz zakażeniom Staphylococcus aureus. Kultura bakteryjna Aeromonas veronii biovar sobria in vitro zabija prądki gruźlicy, likwiduje dezynterię oraz chroni przed błonicą i innymi chorobami.

15,SUBSTANCJE ANTYNOWOTWOROWE:

W doświadczeniach naukowych prowadzonych na myszach z wszczepionym laboratoryjnie nowotworem mięsaka T 241, uzyskano wstrzymanie rozwoju guzów nowotworowych, a także ich cofanie się po zastosowaniu ekstraktu z gruczołów ślinowych pijawki Haementeria ghilianii. To, że pijawki mogą mieć antynowotworowe właściwości zasugerowali po raz pierwszy Loeb i Fleisher jeszcze w 1913 roku, relacjonując swoje obserwacje z cofającymi się nowotworami u myszy po zastosowaniu ekstraktów z pijawek. Doniesienia te zostały jednak zbagatelizowane, a potem zapomniane. Dotychczas nie została rozpoznana substancja lub substancje o tych niezwykle ciekawych właściwościach.

 

  • Lubię 2

Skopiuj link do postu


Odnośnik do odpowiedzi

Czytając jakże ciekawe tematy wrzucane dla nas przez Jansa jestem troche zaniepokojony. Szukamy z różnych powodów metod alernatywnych... zawsze chcemy miec alternatywe... /ja oczywiście też uwielbiam ją mieć/ ale czy zawsze powinnismy...?. Nasze elity, autorytety w sporej mierze starciły na elitarności a my zaczeliśmy znać się na wszystkim. 

Pozwoliliśmy aby wędzona kiełbasa nie ''widziała'' nawet dymu, jogurt o smaku truskawek nie leżał nawet koło prawdziwej truskawki aby lekarze nie leczyli tylko realizowali kontrakt itd

Kiedyś moja babcia robiła sok malinowy, syrop z mniszka i czegos tam jeszcze co zbierałem na łace na przeziebienie a teraz już mojej lubej z powodu braku czasu na wszystko, łatwiej kupic sok w sklepie i kur... czytam te etykiety ile tych malin a ile buraka w soku. Kiedyś szło się do lekarza a on zalecał czy zrobic napar z kory czy medycyna juz zrobiła kilka kroków dalej i moze jakas tabletka obecnie bedzie lepsza...

ALe jak to w zyciu tak i w medycynie robiac kroki do przodu tracimy to co moglibyśmy zobaczyć robiąć kroczki...

Obecnie rządzi dr google a kolejka do prawdziwego dr jest absurdalna. 

Chcialem jasno zaznaczyc jeżeli jasno nie wyrazilem tego wcześniej - a chciałem aby to wypływało z mojej pisaniny- nie jest to atak na twórcę tego tematu! Raczej zalegające we mnie przemyślenia :)

Ja stomatologa wybralem co prawda wg chyba niezbyt standardowych  oczekiwań - musiała to być młoda Pani Doktor:) - dlaczego? bo nie chciałem aby pochylał sie  nademna spocny stary d... Założyłem że jak sie ma okazać że bedzie coś nie tak to przynajmniej niech będzie młoda i ładna:) - I jet młoda i ładna i do tego wie co robi i efekt jest ok :) ale pommo tego że wypelnienei to chemia ciesze się że stosuje nowinki a nie dluto i mlotek :)

pozdrawiam gorąco szczególnie wszystkie hotki:)

Skopiuj link do postu


Odnośnik do odpowiedzi

Obecnie rządzi dr google

,,,

 

 

Po pierwsze internet i Google oznacza nie spotykany dotad dostep do wiedzy.

Nie oznacza to jeszcze posiadania tej wiedzy jesli nie umie sie z niej we wlasciwy sposob korzystac lub nie umie czy nie chce.

 

Po drugie czlowiek w dalszym ciagu decyduje o tym z czego chce korzystac.Z wiedzy czy emocji.

 

Moze jednak warto powrocic do tematu skoro ciekawy ?

  • Lubię 3

Skopiuj link do postu


Odnośnik do odpowiedzi

,,,

 

 

Po pierwsze internet i Google oznacza nie spotykany dotad dostep do wiedzy.

 

Pełna zgoda. Tylko jak mam nie będąc fizykiem teoretykiem odróznić czy to co jest napisane na tej czy innej stronie ma jakąs wartość czy to bzdet wiem co prawda że ze przeciwienstwa się przyciagają ale cz torie brdziej zaawansowane są prawdziwe czy to sf już nie jetsem w stanie a ilość wejsc nie koniecznie musi decydować czy to prawda czy fałsz...

 

 

 

 

Po drugie czlowiek w dalszym ciagu decyduje o tym z czego chce korzystac.Z wiedzy czy emocji.

 

I oby zawsze decydował...

Skopiuj link do postu


Odnośnik do odpowiedzi

Cuckoldplace Poland © 2007 - 2024

Jesteśmy szanującym się forum, istniejemy od 2007 roku. Słyniemy z dużych oraz udanych imprez zlotowych. Cenimy sobie spokój oraz kulturę wypowiedzi. Regulamin naszej społeczności, nie jest jedynie martwym zapisem, Użytkownicy stosują się do zapisów regulaminu.

Cookies

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.

Polityka Wewnętrzna

Nasze Forum jest całkowicie wolne od reklam, jest na bieżąco monitorowane oraz moderowane w sposób profesjonalny przez ekipę zarządzającą. Potrzebujesz więcej informacji? Odwiedź nasz Przewodnik. Jednocześnie przypominamy, że nie przyjmujemy reklamodawców. Dziękujemy za wizytę i do zobaczenia!

×
×
  • Dodaj nową pozycję...